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Giardino pensile - membrana alveolare
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Ciao a tutti.
avrei bisogno, se possibile, di un paio di dritte in merito ad alcuni aspetti "tecnici" per un giardino pensile.
si tratta di un terrazzo di 60mq circa, una 40na dei quali destinati a verde.
dal punto di vista strutturale non ci sono problemi; il terrazzo è stato dimensionato apposta per reggere il peso della terra ed è già stato bitumato.
qualcuno ci ha suggerito però di frapporre tra... terra e terrazzo un vespaio di aerazione e tale da favorire il deflusso degli eventuali eccessi d'acqua che dovessero accumularsi.
googlando qui e là ci siamo imbattuti in questo prodotto
a quanto ho capito è un po' l'uovo di colombo: trattiene acqua fintanto che non si riempiono le "vaschette"; quando questa va oltre l'acqua passa dai fori, arriva alla pavimentazione e viene dispersa agevolmente.
qualcuno per caso lo conosce e lo ha usato? non riesco a capire come vadano usati i lapilli a cui si fa riferimento.
dal disegno sembra che debba andare a riempire le vaschette: ma così facendo... l'acqua dove viene stoccata? ben vero che i lapilli sono parecchio porosi, ma...
avrei bisogno, se possibile, di un paio di dritte in merito ad alcuni aspetti "tecnici" per un giardino pensile.
si tratta di un terrazzo di 60mq circa, una 40na dei quali destinati a verde.
dal punto di vista strutturale non ci sono problemi; il terrazzo è stato dimensionato apposta per reggere il peso della terra ed è già stato bitumato.
qualcuno ci ha suggerito però di frapporre tra... terra e terrazzo un vespaio di aerazione e tale da favorire il deflusso degli eventuali eccessi d'acqua che dovessero accumularsi.
googlando qui e là ci siamo imbattuti in questo prodotto
a quanto ho capito è un po' l'uovo di colombo: trattiene acqua fintanto che non si riempiono le "vaschette"; quando questa va oltre l'acqua passa dai fori, arriva alla pavimentazione e viene dispersa agevolmente.
qualcuno per caso lo conosce e lo ha usato? non riesco a capire come vadano usati i lapilli a cui si fa riferimento.
dal disegno sembra che debba andare a riempire le vaschette: ma così facendo... l'acqua dove viene stoccata? ben vero che i lapilli sono parecchio porosi, ma...
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- anemonenemorosa
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Ciao e benvenuto,
si tratta di un metodo per creare riserva d'acqua per cercare di ricreare un effetto come in piena terra altrimenti d'estate alcuni giardini pensili possono soffrire per la mancanza d'acqua.
Ovviamente non si si può improvvisare in questo tipo di lavori
Questo tipo di rivestimento per la riserva d'acqua è utile o può esserlo in estate appunto, ma in inverno il fatto che le radici di alcune piante (che di fatto penetreranno anche nel tnt e oltre nel lapillo/pomice) resteranno immerse nell'umido se piove sempre, non è una buona idea.
Inoltre qualsiasi tipo di ristagno come questo può favorire l'insediamento della zanzara tigre.
In caso di mancate piogge estive come hai intenzione di irrigare?
Diciamo che questo rivestimento ha una funzione per piante che amano stare anche molto umide o perennemente umide, per il resto puoi tranquillamente evitare.
Per andare a creare un giardino pensile bisogna avere una profonda conoscenza delle piante o usare una monocoltura (che comunque non esclude la conoscenza della stessa ma facilita di molto il mantenimento ad es qui puoi vedere un tetto verde di sedum ---> www.flickr.com/photos/unquadratodigiardino/15183981294 )
Sono invece necessari la giusta pendenza per fare defluire l'acqua e non creare sacche di ristagno, e appositi filtri da ripulire nei punti dove l'acqua defluirà (le canale di scolo), e ovviamente un rivestimento che non faccia penetrare acqua e radici nel tetto.
si tratta di un metodo per creare riserva d'acqua per cercare di ricreare un effetto come in piena terra altrimenti d'estate alcuni giardini pensili possono soffrire per la mancanza d'acqua.
Ovviamente non si si può improvvisare in questo tipo di lavori
Questo tipo di rivestimento per la riserva d'acqua è utile o può esserlo in estate appunto, ma in inverno il fatto che le radici di alcune piante (che di fatto penetreranno anche nel tnt e oltre nel lapillo/pomice) resteranno immerse nell'umido se piove sempre, non è una buona idea.
Inoltre qualsiasi tipo di ristagno come questo può favorire l'insediamento della zanzara tigre.
In caso di mancate piogge estive come hai intenzione di irrigare?
Diciamo che questo rivestimento ha una funzione per piante che amano stare anche molto umide o perennemente umide, per il resto puoi tranquillamente evitare.
Per andare a creare un giardino pensile bisogna avere una profonda conoscenza delle piante o usare una monocoltura (che comunque non esclude la conoscenza della stessa
ma facilita di molto il mantenimento ad es qui puoi vedere un tetto verde di sedum ---> www.flickr.com/photos/unquadratodigiardino/15183981294 )Sono invece necessari la giusta pendenza per fare defluire l'acqua e non creare sacche di ristagno, e appositi filtri da ripulire nei punti dove l'acqua defluirà (le canale di scolo), e ovviamente un rivestimento che non faccia penetrare acqua e radici nel tetto.
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Ciao,
Grazie anzitutto per la risposta e per aver modificato il titolo... proprio non sapevo il nome corretto
vado con ordine, sperando di non dimenticare nulla.
il terrazzo è stato progettato appositamente per ospitare il giardino pensile: è stata fatta addirittura una doppia guaina, la pendenza è stata leggermente accentuata e sono state predisposte dal costruttore le canaline di scolo.
di piante non se ne parla.
vuoi per la poca superficie a disposizione, vuoi per la poca profondità (20-25 cm max), vuoi per il diktat del costruttore (che comprendo appieno), vuoi per la nostra incapacità, faremo esclusivamente tappeto erboso: pensavamo alla classica erba da campo da pallone.
eventuali piante (poche) le lasceremo in vaso, che interreremo per quanto possibile.
per l'irrigazione infine abbiamo fatto portare sul terrazzo una conduttora che arriva diretta dal contatore; l'idraulico ci ha garantito almeno 2 bar di pressione
per l'irrigazione della zona verde (un rettangolo 5x8) pensavo a due spruzzatori posti a metà dei lati corti. data la pressione dovrebbero riuscire a coprire i 20 mq di loro "competenza"
Grazie anzitutto per la risposta e per aver modificato il titolo... proprio non sapevo il nome corretto
vado con ordine, sperando di non dimenticare nulla.
il terrazzo è stato progettato appositamente per ospitare il giardino pensile: è stata fatta addirittura una doppia guaina, la pendenza è stata leggermente accentuata e sono state predisposte dal costruttore le canaline di scolo.
di piante non se ne parla.
vuoi per la poca superficie a disposizione, vuoi per la poca profondità (20-25 cm max), vuoi per il diktat del costruttore (che comprendo appieno), vuoi per la nostra incapacità, faremo esclusivamente tappeto erboso: pensavamo alla classica erba da campo da pallone.
eventuali piante (poche) le lasceremo in vaso, che interreremo per quanto possibile.
per l'irrigazione infine abbiamo fatto portare sul terrazzo una conduttora che arriva diretta dal contatore; l'idraulico ci ha garantito almeno 2 bar di pressione
per l'irrigazione della zona verde (un rettangolo 5x8) pensavo a due spruzzatori posti a metà dei lati corti. data la pressione dovrebbero riuscire a coprire i 20 mq di loro "competenza"
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- anemonenemorosa
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Bentrovato:
In 20-25 cm puoi coltivare tantissime piante alcune perfette per roof garden con il sole tutto il giorno e pochissima manutenzione...sai che un prato invece va tagliato due vv a settimana, irrigato spesso, concimato ecc?
Io fossi in te saluterei il prato (consiglio spassionato) e userei sedum, semprevivum, e festuca o soli sedum (fioriscono, cambiano colore, meno monotonia
anche )
E ciao a impianti idraulici che richiedono più manutenzione e dispendio di acqua, ma benvenuto impianto a goccia.
Se decidi comunque per il prato classico
procurati un
tagliaerba elicoidale
che a pensare a uno elettrico o a motore lì mi sento male .
In 20-25 cm puoi coltivare tantissime piante alcune perfette per roof garden con il sole tutto il giorno e pochissima manutenzione...sai che un prato invece va tagliato due vv a settimana, irrigato spesso, concimato ecc?
Io fossi in te saluterei il prato (consiglio spassionato) e userei sedum, semprevivum, e festuca o soli sedum (fioriscono, cambiano colore, meno monotonia
anche )
E ciao a impianti idraulici che richiedono più manutenzione e dispendio di acqua, ma benvenuto impianto a goccia.
Se decidi comunque per il prato classico
procurati un
tagliaerba elicoidale
che a pensare a uno elettrico o a motore lì mi sento male .
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ma, sai, sono scelte.
non avevamo intenzione di "coltivarlo", quanto piuttosto di "viverlo": camminarci sopra e, nella bella stagione, usarlo come angolo dove prenderci il sole.
date le premesse l'erba ci sembrala una scelta obbligata; se poi cambieremo comunque idea, il vespaio farà comunque da isolante.
per la falciatrice penso proprio opteremo per la classica a spinta.
40 metri quadri si fanno davvero in un attimo
ps.
poi mi ha risposto il produttore: i contenitori vanno riempiti con i lapilli fino a riempirli...
non avevamo intenzione di "coltivarlo", quanto piuttosto di "viverlo": camminarci sopra e, nella bella stagione, usarlo come angolo dove prenderci il sole.
date le premesse l'erba ci sembrala una scelta obbligata; se poi cambieremo comunque idea, il vespaio farà comunque da isolante.
per la falciatrice penso proprio opteremo per la classica a spinta.
40 metri quadri si fanno davvero in un attimo
ps.
poi mi ha risposto il produttore: i contenitori vanno riempiti con i lapilli fino a riempirli...
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- anemonenemorosa
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...certo certo lapillo o pomice, sono i migliori
Capisco e sono d'accordo, ma sicuramente necessiterà di più manutenzione, vedrai 
Facci sapere come procede sarebbe interessante seguire il tuo lavoro anche con qualche foto
Capisco e sono d'accordo, ma sicuramente necessiterà di più manutenzione, vedrai
Facci sapere come procede sarebbe interessante seguire il tuo lavoro anche con qualche foto
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A distanza di... eoni, torno sull'argomento perchè, alla fine, ce l'abbiamo (quasi) fatta.
Il progetto è stato in parte rivisto, soprattutto con riferimento alla parte piastrellata.
Il costruttore ha preferito utilizzare una pavimentazione flottante; in questo modo la portafinestra che si affaccia sul giardino rimane comunque quasi a filo della pavimentazione esterna, ma "sotto" rimangono comunque 4-5 cm di sbalzo... e con le bombe d'acqua sempre più ricorrenti non è una cattiva idea.
il vespaio alveolare è stato posato; alla fine abbiamo montato un'altra marca.. costava un po' meno ed era praticamente identico
riempito poi con lapilli da edilizia (più piccoli e più grossolani di quelli da pacciamatura ma, ehi! chi li vede?)
sopra è stato posto il classico tessuto antiradicante.
a dispetto delle mille promesse la zona da destinare a verde non è rimasta ribassata rispetto a quella piastrellata.. abbiamo dovuto creare una bordura di contenimento, ottenuta mediante blocchi di tufo:
usando blocchi del genere ci è stato possibile dare una forma un po'... "ondivaga" alla bordura :
per l'irrigazione abbiamo optato per un kit completo della claber, pubblicizzato come "ideale per giardini fino a 50 metri"
Sembrava fosse fatto apposta per noi; al di là della superficie, irrigatore e raccordo misurano in tutto 18 cm... riusciremo ad interrarli completamente.
il kit comprende un irrigatore a 360 gradi, che metteremo in mezzo e 4 a 180 gradi, che posizioneremo ai bordi. in fondo al circuito monteremo la valvola di sfogo, protetta da un pozzetto.
Ci rimane solo da predisporre l'allaccio... ma a quello ci avevo già pensato. in basso a sinistra, c'è una microscopico ripostiglio protetto a cui ho fatto arrivare un tubo dell'acqua. mi rimane solo da capire se montare una centralina a pila o una elettrovalvola e se seminare o fare il pigro e comprare 40 metri di rotolo erboso.
speriamo di non aver fatto (troppe) vaccate...
Il progetto è stato in parte rivisto, soprattutto con riferimento alla parte piastrellata.
Il costruttore ha preferito utilizzare una pavimentazione flottante; in questo modo la portafinestra che si affaccia sul giardino rimane comunque quasi a filo della pavimentazione esterna, ma "sotto" rimangono comunque 4-5 cm di sbalzo... e con le bombe d'acqua sempre più ricorrenti non è una cattiva idea.
il vespaio alveolare è stato posato; alla fine abbiamo montato un'altra marca.. costava un po' meno ed era praticamente identico
riempito poi con lapilli da edilizia (più piccoli e più grossolani di quelli da pacciamatura ma, ehi! chi li vede?)
sopra è stato posto il classico tessuto antiradicante.
a dispetto delle mille promesse la zona da destinare a verde non è rimasta ribassata rispetto a quella piastrellata.. abbiamo dovuto creare una bordura di contenimento, ottenuta mediante blocchi di tufo:
usando blocchi del genere ci è stato possibile dare una forma un po'... "ondivaga" alla bordura :
per l'irrigazione abbiamo optato per un kit completo della claber, pubblicizzato come "ideale per giardini fino a 50 metri"
Sembrava fosse fatto apposta per noi; al di là della superficie, irrigatore e raccordo misurano in tutto 18 cm... riusciremo ad interrarli completamente.
il kit comprende un irrigatore a 360 gradi, che metteremo in mezzo e 4 a 180 gradi, che posizioneremo ai bordi. in fondo al circuito monteremo la valvola di sfogo, protetta da un pozzetto.
Ci rimane solo da predisporre l'allaccio... ma a quello ci avevo già pensato. in basso a sinistra, c'è una microscopico ripostiglio protetto a cui ho fatto arrivare un tubo dell'acqua. mi rimane solo da capire se montare una centralina a pila o una elettrovalvola e se seminare o fare il pigro e comprare 40 metri di rotolo erboso.
speriamo di non aver fatto (troppe) vaccate...
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- anemonenemorosa
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Sembra ben fatto. Grazie per l'approfondito reportage
Belle le linee curve, considera che il tufo dove gela però non è il massimo, tende poi a sbriciolarsi negli anni. Ci farai sapere
Lapilli hai fatto bene a usare quello meno costoso!
Impianto claber okay!
Quando avrai seminato non mancare di postarci anche la resa e la crescita del prato. Lo seminerai in primavera? Ora è un po' tardi.
In primavera però probabilmente cresceranno anche infestanti...
Facci sapere come procede
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Beh... la semina per forza devo rimandarla; ad oggi non è ancora casa mia:
peccato, perchè, nelle parte comuni dove hanno seminato la prima erbetta si comincia a vedere.
per il resto mi hanno cambiato - per l'ennesima volta - le carte in tavola.
mi hanno parecchio "schiacciato" la curva (non hanno voluto tagliare i mattoni di tufo e, con i blocchi da 30 cm non si posso fare curve parecchio strette) e scombussolato i piani per la centralina.
dove pensavo di mettere il rubinetto in realtà c'è il tubo di uscita dall'impianto e quello che, correndo sotto il pavimento, sbuca nel giardino. sono i tubi che si vedono in sta foto
e che non capivo a che servissero.
a questo punto mi pare di capire che non posso montare una centralina a pila ma una elettrovalvola come questa
https://www.bricoman.it/n/giardino-attrezzature-agricole/irrigazione-interrata/programmatori/elettrov-hunter-19v-m-controllo-flusso/10068067/
ora... a parte il fatto che non ho idea dove pescare i 24 volt... come diamine faccio a gestire due linee separate? oltre al giardino di serviva pilotare un goccia goccia perimetrale....
peccato, perchè, nelle parte comuni dove hanno seminato la prima erbetta si comincia a vedere.
per il resto mi hanno cambiato - per l'ennesima volta - le carte in tavola.
mi hanno parecchio "schiacciato" la curva (non hanno voluto tagliare i mattoni di tufo e, con i blocchi da 30 cm non si posso fare curve parecchio strette) e scombussolato i piani per la centralina.
dove pensavo di mettere il rubinetto in realtà c'è il tubo di uscita dall'impianto e quello che, correndo sotto il pavimento, sbuca nel giardino. sono i tubi che si vedono in sta foto
e che non capivo a che servissero.
a questo punto mi pare di capire che non posso montare una centralina a pila ma una elettrovalvola come questa
https://www.bricoman.it/n/giardino-attrezzature-agricole/irrigazione-interrata/programmatori/elettrov-hunter-19v-m-controllo-flusso/10068067/
ora... a parte il fatto che non ho idea dove pescare i 24 volt... come diamine faccio a gestire due linee separate? oltre al giardino di serviva pilotare un goccia goccia perimetrale....
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Ciao,
1) non capisco bene. I tubi non sono per l'acqua? se sono per l'acqua perché non si può mettere un rubinetto? con l'elettrovalvola non ti serve lo stesso una presa d'acqua?
2) se hai la corrente elettrica a disposizione perchè usare una centralina a batteria, che è più costosa e meno durevole (per mia esperienza) di una centralina elettrica?
Ci sono in commercio diverse centraline per esterno che si allacciano alla rete elettrica e che danno l'alimentazione e l'input a diverse elettrovalvole ed eventualmente alla pompa dove ce ne fosse la necessità.
ps: il link che hai messo non è cliccabile ma facendo copia incolla ho visto l'elettrovalvola il cui prezzo mi sembra caruccio. Non sono aggiornato ma si trovano meno care di quella.
Facci sapere
1) non capisco bene. I tubi non sono per l'acqua? se sono per l'acqua perché non si può mettere un rubinetto? con l'elettrovalvola non ti serve lo stesso una presa d'acqua?
2) se hai la corrente elettrica a disposizione perchè usare una centralina a batteria, che è più costosa e meno durevole (per mia esperienza) di una centralina elettrica?
Ci sono in commercio diverse centraline per esterno che si allacciano alla rete elettrica e che danno l'alimentazione e l'input a diverse elettrovalvole ed eventualmente alla pompa dove ce ne fosse la necessità.
ps: il link che hai messo non è cliccabile ma facendo copia incolla ho visto l'elettrovalvola il cui prezzo mi sembra caruccio. Non sono aggiornato ma si trovano meno care di quella.
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